编者按:《对话建筑界》推出第一期后,引起广大ABBSer的强烈反响,其中不乏反面的看法和声音。对此,我们首先感谢大家对这个新栏目的关注;其次,也对一些问题作一下说明。 1、《对话建筑界》对话的对象,不一定是成名建筑师,而是包括建筑界内从设计到规划、从开发到施工的一切人物;不一定是学者或专家,也可能是教师、商人或者政府官员; 2、《对话建筑界》对象的选择,不代表ABBS对某个学派、某类风格或某个人的认同。相反,我们希望从所谓的大众热点人物中,挖掘出值得关注或者探讨的另一面;也希望能在大众的目光之外,发现更多值得对话的业界人物; 3、《对话建筑界》是一个开放的平台,从对象的选择、问题的提出、内容的反馈,都尽可能的交给论坛上的ABBSer来完成。至于ABBS工作站的采访、编辑水平,则还相当的初级,希望能在越来越多的对话中得到进步。 (欢迎推荐对话对象,包括自荐。联系方式:archilogue@hotmail.com)
《对话建筑界》系列报道之二: 登琨艳:双重性格之下追求“无我”境界
采访人:何莹 ABBS上海工作站
楔 子:
杨树浦路2200号,上海电站辅机厂,自登琨艳在此安营扎寨而后访客络绎不绝。到门口的时候,门卫很快已经看出了我们的来意,熟练的指明了方向。 铁锈斑驳的扶梯已经不再匆忙,绿色布满爬山虎的墙面充溢着生命的宁静,掩盖了曾有的工业气息。大厂区由20多个近代厂房组成,如今,这里即将迎来另一种年轻,工业旧建筑将被再利用,改建成上海创意(亚太)设计中心。像所有大厂一样,冷峻的建筑间,是幸存于城市开发进程之外的几十年的绿荫,所以反而有了别样的安然。走一段,面前是两层的厂房,一层挂着巨大的竹帘,门前是旧木料拼成的工作台,四壁是巨大的落地门,大多敞开着,登琨艳就在这个未完工的房间里面和一群设计界的朋友谈笑着,他们坐在藤椅上,喝着易拉罐的啤酒和雪碧。
一会儿那群人搭着一辆吉普离开了,我们正打算过去打招呼,一个设计师又把登琨艳叫去对面的工地了。 无奈,我们开始了“自行参观”,转到后面一个清静的院落,地面是旧瓦铺成的,用细沙来填平缝隙,竹架子上挂着鸟笼,一如苏州河边的大样工作室,有点禅意的布置。桌边,登琨艳已经在那里改图了。
访 谈:
1 “在工作中我是一个暴君,在生活中我是慈祥的老人……”
曾经接触过两位登琨艳的好朋友,《移居上海》的黄玉枝主编说他是一个想法很多,思想前卫,有着大理想的人,强烈的个性和工作上的严格,使得他不容易与人合作。另外一位年轻的经理却和我说他很随和,很容易相处。登琨艳对此的回答是,看你的人就好像在你身边不同角度摆放着的镜子,它们所映射出的只是你的一部分。在工作的范围之内,他承认自己是一个“暴君”,喜欢忙碌的工作,而且专业态度严谨,若是自己的设计师没有按照自己的意思去做的话,他会掉头就走,甚至不愿意花时间去沟通,所谓“道不同,何以谋? ”;但是在生活中,登琨艳说,“那我简直就是一个温柔慈祥的老人,你要什么我就给你什么”,说着,他温和的笑了。
2 “我的理想:小我,大我,直到无我的境界……”
说到理想的时候,登琨艳表现出一种平和与执著。五十知天命,对于年过半百的他来说,心态已经趋于平静,即使年轻时候的很多理想没有都实现,也得到了时间的历练。“小我”拘泥于一座座房子的建造,“大我”躬身于旧城的保护,而“无我”的状态则是登琨艳此时最大的理想。他说,格罗皮乌斯没有一幢享有盛名的建筑作品流芳百世,但是他创办了包豪斯,开创了一个建筑的时代,正如孔子并没有亲手写就的书卷,但是其思想却影响了我们几千年。也许这就是登琨艳向往的“无我”的状态。 过去十年,我们都知道登琨艳是一个建筑师,但没有盖自己的房子。在城市化进程中对旧城老房子的破坏让他痛惜,作为一名“城市的建筑师”,他希望用自己的专业观点去调整这一现状,这被他称之为“以身侍佛”。可见的例子是苏州河仓库的保护,旧时上海著名的杜月笙粮仓,成了登琨艳的大样工作室。现在登琨艳又投身于黄浦江沿岸15公里的工业建筑群的保护,我们采访的所在地也是其中的一部分,他再次“以身侍佛”,首先进驻了这些未完工的厂房,成为工作在未来上海/亚太艺术家新聚集地的第一位设计师。 我们一边听着装修的打击声,一边听他阐述“无我”的理想。他也要办一所学校,一所没有等级,没有门槛的学校,大学教授与年轻学生一起砌墙,一起探讨专业,任何人都可以入学,任何时间学校的大门都是敞开着的。而事实上,今年八月,登琨艳的“非学校”设计学苑已经开学了,来自10多个国家的60多名学生和10多名建筑设计师,在这里对于如何保护再利用上海工业老建筑开始了他们为期两个星期的短期研讨。相对于在学校里任教,登琨艳显然更喜欢在这里营造他理想中的学校的氛围,也许就像路易·康说的,在一颗大树下,学生和老师围坐一圈,不分你我。
3 “旧砖,旧瓦,是一种讽刺……我可不喜欢这些,我根本就是一个前卫建筑师”
一直以为登琨艳对于旧砖旧瓦有着特殊的偏爱,看他的作品总有一种阅读张爱玲小说的怀旧感觉。可是他却立刻指出了我的误解。他说:“那是一个美丽的错误,我不是一个怀旧的人,旧砖,旧瓦,是一种讽刺,把别人拆掉的拿来用是出于文化保护的观点。我并没有那样的偏爱,你看我的衣服,我的心理状态,就知道我是一个时尚的人,我根本就是一个前卫建筑师,我可不喜欢这些,我想做的是一个创造性的前卫建筑师”。当时他穿着白色的T-shirt, 黑色的休闲裤,充满活力的表情让人忘记了他的年龄。 每天清晨,他习惯早起,在旧瓦铺成的庭院里,在三米长的桌子上,勾勒一出处城市腹地旧建筑的也许是迷人、也许是莫测的未来。
后 记:
采访地是未来的上海创意(亚太)设计中心,原为始建于1923年的上海电站辅机厂,当初是美国GE电子在亚洲投资最大的电子工厂。厂内一所高大的厂房墙面上至今仍清晰地留着GE的LOGO。在上海电站辅机厂最长的一个车间内(长200公尺),没有一根柱子或隔间,末端直接面对黄浦江江面,曾经是一座货轮可以直接开进来装卸货物的船坞式工场。
此照片摄于未来公寓的阳台上
在一幢临江的房子上可以看见杨浦大桥,听见清晰的汽笛声,这里将是未来的公寓。登琨艳和我们说他从不上网,他说设计的思路来源于生活的积淀,那么,对于日后驻扎在亚太设计中心的设计师和艺术家们来说,也许每天凌晨的汽笛交响乐将进入他们的生活,浦江的清晨将改变他们的日出印象,这些会进入他们的作品,用种种难以预测的方式表达出来。上海作为一个艺术活动场地、艺术沙龙上的大沙发乃至艺术作品的描述对象,正在以全方位的姿态进入着新世纪亚洲的艺术里程。 临走,我们问一位正在工作的年轻设计师常去什么网站,他脱口而出:ABBS。这让我们的心情很好。
登琨艳,设计师中的传奇人物,1951年出生于高雄一个普通家庭,就读农专,硬着头皮熬到毕业,一个偶然的机会,登琨艳被享誉台湾建筑界的名师汉宝德先生相中。于是,他当了两年建筑系的旁听生,然后进入汉先生主持的汉光建筑事务所,自称为“台湾最后学徒”。十二年后的1985,登琨艳离开师门,成立了自己的设计工作室。设计了“旧情绵绵”“现代启示录”等后现代风格的设计,声名大噪,一时成了台湾众多媒体追逐的对象,出名后登琨艳却很难再安安静静地做自己想做的事了。于是,他选择了“出走”。他到了上海,在上海一住就是10多年,做了很多精彩的设计,依然得到媒体喜爱,被人当作“新上海人”,又和余秋雨、陈逸飞一起被称为所谓“海上三少”。
评论:对话建筑界之二:“前卫建筑师”登琨艳
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文章写的有些文学化,缺少学术性。 1 “在工作中我是一个暴君,在生活中我是慈祥的老人……” 登琨艳个人的工作习惯和性情与我何干??工作态度严谨是不错,但这一点地球人都知道。
2 “我的理想:小我,大我,直到无我的境界……” 他的理想到是应该受到理解,有特点,,但是恐怕和大多数人都关系不大。
3 “旧砖,旧瓦,是一种讽刺……我可不喜欢这些,我根本就是一个前卫建筑师” 个人喜好。
总之,文章很难引起建筑学上的思考。 太像一般娱乐报纸上的人物介绍,就算是要介绍,也有些肤浅了。
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perchinghawk 发布于:2004-09-18 18:02:31 |
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同上面的 没有挖掘 这时采访的层次问题吧 不过还是要支持一下,希望把这个节目做好 为什么登不上网?就是因为这种质少量多的文章太浪费时间了 |
M.Z.LU 发布于:2004-09-18 19:41:02 |
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他说,格罗皮乌斯没有一幢享有盛名的建筑作品流芳百世,但是他创办了包豪斯,开创了一个建筑的时代
老登应该不会不知道包豪斯校舍就是格罗皮乌斯的作品吧! |
agnicrow 发布于:2004-09-18 20:09:26 |
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Ranger Rover 哦 这上面倒挺时尚的
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思之行之 发布于:2004-09-18 23:16:17 |
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不论怎么说,拉登还是占据了一方码头,有了自己的设计话语权。学界也罢商界也罢,公允与宽容的视角还是需要的,既然是一个多元的时代,价值与标准的缺失让某些人失落,也让更多的人有了战立的希望。设计师里,匍匐爬行动物何其多,两栖动物也不少,就少直立行走有鲜明自我意识的人类! |
number970593 发布于:2004-09-19 02:45:12 |
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这什么啊?你干脆给他化化妆,拍几张艺术照得了 |
cnlainfo 发布于:2004-09-19 11:05:50 |
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因为这次采访登先生,他给我们的时间非常短,并且他说,他在上海基本上没什么作品,希望我们不要问一些技术上的题目,另外虽然我们拍了很多照片,还有登先生本人的,但是他不许我们公开张贴,所以就选了这两张照片,不过他们还是很热情,让工作人员非常认真的带领我们参观并详细介绍了他们的目前的进展情况和未来的发展的想法,不过就我本人对登先生的评价觉得他是个理想化和富有个性的设计师 |
cnlainfo 发布于:2004-09-19 12:29:10 |
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京华时报:\"昨天,作为首届中国国际建筑艺术双年展活动之一的“d对话柿子林-中外大师面对面”在昌平柿子林会馆举行。由于众人熟知的安德鲁、福斯特等大师没有到场,加之现场中外建筑师讨论的话题过于专业,不少记者纷纷提前离场,原定下午6点结束的对话也在5点30分匆匆结束。 ………… 据介绍,出现这种情况与主办方准备不足和话题设置有很大关系。双年展投资人张宝全先生向记者透露,讨论话题在前天晚上才正式敲定,这本该在备展期间就准备好。此外,设置三个话题显得过于分散,组织方虽然试图在专业建筑师和大众媒体间找到一个平衡点,但从效果看这个目的显然没有达到。\" |
xuping222 发布于:2004-09-19 13:47:22 |
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炒作! |
lemon770 发布于:2004-09-19 16:47:51 |
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我看过电视的介绍他的,他很多徒弟的嘛,我觉得他们那个工厂的办公室好霸道哦,太有个性了,我喜欢,而且轻松随意,我更加喜欢,这才是建筑师应该有的地方, |
FROM25 发布于:2004-09-19 22:52:36 |
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是不是没人可采访了,这种伪建筑师,呵呵,abbs怎么搞的和时尚杂志一样。引用我的一个台湾建筑师朋友对他的评价吧: 1、做室内设计90分,做建筑设计60分,做人10分。 2、如果你是个记者,他永远有空。 等等。 没有任何别的意思,希望现在几乎引领年轻建筑界的abbs能采访一些真正的建筑师。
来abbs几乎6年,从来没感觉到这么市侩过。 |
欣然 发布于:2004-09-20 10:51:08 |
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楼上的这种评价虽然是引用他人的说法,但是还有一点人身攻击的味道,很不应该。
其实登昆艳先生主要从事室内设计,是一个有创意的室内设计师。我认为建筑设计不要与室内设计割裂开来。abbs说些室内设计有何不好?现在不少建筑设计师的住宅设计完了以后,室内设计的时候大多要敲墙头。为何?就因为建筑设计师在室内设计方面的认知水平较差。你设计的房型能够使人满意吗?不敲墙砖行吗?不要建筑设计看不起室内设计。
当然也有建筑设计与室内设计一落手设计的。如贝聿铭大师等,建筑设计好了以后室内设计也精心到一杆竹子,一个花盆的摆放。这就是一个建筑设计师的功力。abbs今后多讲点室内设计很好,可以提高一些年轻建筑师的素养。
建筑师应该要像登昆艳那样善于和媒体打交道,应该要将自己的想法和作品拿出来和大家交流,不要“孤芳自赏”。这样才能使整个行业有所提高和进步。当然一个建筑师有成就时,媒体也会找上你的。
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欣然说得很对,我十分的赞成他的说法。我也是做室内设计的,但是在我接触和做的工程当中,很多情况都是像欣然所说的这样。建筑设计所做的空间只是一个简单的空间,并没有考虑在使用过程中或者二次装修当中会碰到的问题,然而这些问题需要我们做室内设计的来擦屁股,而在我们看来,这样的问题在室内方面认识较好的建筑师手里是应该不会发生的。而且使用者在最终使用建筑的更多是在室内,更注重的是室内的应用和合理。对于使用者来说,建筑造型是做给别人看的,建筑内的空间是做给自己用的,如果建筑师买房子是更注重建筑的外型还是注重户型呢?
我也很喜欢看建筑的设计,但是每次看了很多图片以后就会想,建筑当然是做得很漂亮,但是室内的空间是不是是也做的这样出色呢?都是做设计的,我在做室内的时候经常会想尊重建筑师对空间的想法,但是有时候又不得不去更改建筑的空间,在我的眼里有时候我真的认为建筑原有的空间才是最棒的,但是有时候我也觉得这个建筑做得真的很垃圾。
在这个行业里,经常给我这样的一个错觉,建筑师有空的话可以来做室内设计,并且好象是毫无问题的,室内设计师想做建筑的话也是不行的,就算做了也是个糟糕的东西。好象是这个行业内有一种默认的次序让我有了这样的错觉。
那这样的次序就是做建筑设计的地位最高,因为他们做的东西很高很大,很有影响力;其次是做结构设计的,因为他们很会做算术题;然后才是做室内设计的,因为室内设计是在前两位做完了才开始做,显然只是个辅助的工种。工种的地位也影响了设计师的地位。那么做室内设计的好象永远在建筑设计师面前是个小学生。 |
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老登的设计只是极个别的例子,这种设计能吸引人的眼球一阵子,但是我们能称之为一种新风格吗?所以他牛吹的很大,作品很少,撇去哗众取宠的因素,设计真的好吗?去过他工作室的人都知道那里的夏天有多么酷热,呵呵,犹如夏天穿棉袄的感觉很时尚吗?建筑至少的标准该是以人为本啊!踏实的建筑师至少该是脚踏实地的实用主义者!艺术是用来满足精神需求,建筑是满足物质需求的,精神取代得了物质吗?最近ABBS盛行的跟风潮很是倒人胃口,ABBS要摆明自己的方向,一个有独到见解的网站是不该跟时尚记者的风的!尖锐的、独特的、前瞻的眼光才能体现媒体的价值,尖刻一点有什么关系,在一个问题多多的行业,只有通过媒体和参与者啄木鸟般的不断自我反省深刻检讨才会进步,不要一天到晚粉饰太平。中国建筑需要大师,但不是自我标榜的自恋狂! |
欣然 发布于:2004-09-20 15:48:20 |
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谢谢yohoo的附议。咱以后可建一个联系,因有同感嘛。
楼上我和我的影子对于“时尚”记者的提法有一定的道理。其实这些圈外的记者不了解咱建筑设计行业的具体内容,也说不到点子上去。自能“花样年华”地胡吹一通。谁让咱建筑是艺术呢?又和百姓的生活贴切,自然都关注了。
在ABBS网上有一个“专业报刊编读往来”,大家不妨进去看看。内容很是专业、很是热闹,看了很受启发、拓展了视界。一些目前在我国受到“顶礼膜拜”的国外建筑师也受到了商榷。在一般的报刊上看不到有如此深度的报道。
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ccliu21st 发布于:2004-09-21 11:04:49 |
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希望这样的采访专业点 |
kokokuku 发布于:2004-09-21 14:01:25 |
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我到是很赞成我和我的影子的看法!我也是做室内设计的!对于登先生的作品我觉得只能看一眼!再看就会败兴了!也就是一些噱头的东西!其实这许多国内同行正在效仿这个风气!长此以往,我们的设计将变成噱头!就和商家搞促销是一个性质的!这还是设计吗!此外我还觉得登先生的为人显得有些做作,或责说喜欢自我标榜!作设计的人有些许自恋我觉得可以理解,但如果成天要标榜就不爽了!如楼上一位兄弟讲的,登先生面对记者永远有时间,整天想着面对记者的人,试问如何作出真正优秀的作品呢! 个人愚见! |
犬卫二 发布于:2004-09-22 09:54:23 |
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登先生是一个会自我炒作的人,从台湾来到上海开他的公司可能也有他在台湾没有多大的竞争力有关系吧..做为一个知名设计师,他并没有象其他在上海的港台设计师一样多产,让大家知道的设计作品也就是一个既无商业味道,文化也不浓厚的KTV而已,在大多数人印象中,他只是虚有名气而已.然而他总是自认为大师...不知道大师二字从何而来...还有,这篇采访好象我在哪个杂志上看过,ABBS不会就照抄了吧?? |
张致远001 发布于:2004-09-22 09:57:47 |
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古老的东风, 在凝重的眼神中存活着的那颗泪水楚楚动人. 当积尘弹尽, 散发淋漓, 藤枝蜿蜒, 秋竹月影之时, 可否为我奏一曲:\"西江行\". |
cnlainfo 发布于:2004-09-22 11:44:27 |
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犬卫二,我们不是照抄的,不信的话,可以给你录音:),我们还不至于照抄别的杂志上的,话题也是ABBS上提的问题 |
jzsbs2003 发布于:2004-09-22 14:53:16 |
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谢谢欣然推荐“专业报刊编读往来”论坛,也谢谢你的夸奖。
“专业报刊编读往来”论坛上的文章95%以上来自《建筑时报·设计》专刊,希望得到你的关注,有机会也邀请你为“设计”专刊写点文章,共同推动设计行业的发展。如果愿意,你可以随时给我发邮件wsh910@163.com,也可以给我打电话021-63210736,Mr.吴。
至于abbs“对话建筑界”的文章,本人觉得,不是十分专业,这是个事实,但这毕竟还只是个开始,有人能够做这个事情,付出劳动,应该得到尊重,希望我们大家提出更好的建议,而不是过分地挖苦,这样能够让他们做得更好一点,也更符合广大abbser的胃口,相信通过大家的努力,这个对话会越来越专业的,你觉得呢?
给予他们宽容、鼓励和帮助,相信他们会做得更好!
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墨飞扬 发布于:2004-09-22 15:29:44 |
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好的建筑师本来就是一个杂家.综合家,要多听多说多看多讨论的 专业网站也要引进一些边缘人物,以启发我们的思维,是好事, 我喜欢,我支持..... |
hgy6505 发布于:2004-09-23 10:50:32 |
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不是说大家一定要说他们不好!是因为你们编辑的水平太差!!!!!!!!!!!!!!!!你们根本就不懂建筑也不懂室内的人来乱吹嘘,很好笑。没办法,只是希望能有很专业的人来主持这个栏目就好啦。但在中国这样的专栏作家少的实在可怜啊!!!引起争论也是好事情,最起码觉得大家的欣赏水平还是很高的。 |
双林建筑004 发布于:2004-09-23 13:01:41 |
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编辑同志们,建议你们不要办这个栏目了,下一位还要是出来什么邢同和、傅国华。。。,会在行内引起笑话的。什么“登琨艳是位争议很大的设计师”,什么“名生大噪”,哇塞,他的水平至于引起我们争议了吗?你们不提他,我都差点从我记忆里删除了。办栏目要专业一点,就如同中国足球一样,水平踢得很臭,还要半个足球节目,整日在吹这个是球星,球踢得怎么怎么好,他是国际巨星,脚法怎么怎么厉害。球迷看了要“吐”的。 |
林忆 发布于:2004-09-23 18:06:39 |
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我不对这次大家所讨论的人作什么评价,因为我不了解他,也不了解他的建筑,但是从栏目采访的对话我发表一句话:好的建筑师首先应该是与人为善的,不能说\"道不同,何以为谋?\" |
林忆 发布于:2004-09-23 18:18:45 |
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不说因为他的作品少,我们不太欢迎他,其实在我们身边也有很多作品少,而却非常值得我们尊敬的前辈.比如我大学的一位老师徐千里教授,在我们这批学生当中,也许对他的作品最记忆深处的就是我们学校的各栋楼的改造.很平常,很节约经济的立面改造.施工队只做了很短时间的工作,学校只花了很少很少的钱,然而,如今呈现在我们面前的是非常漂亮的校园,学建筑的如是说,不懂建筑的也这么说!我记得我一个高中同学来我们学校玩的时候,他进校后的第一句话就是:你们学校的建筑好漂亮哦! |
顶墙 发布于:2004-09-23 19:45:05 |
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我看了这么久,想想也该说些什么了,上面一大帮热血青年(中年)义愤填膺,说人家是炒作,那我就要问问了,你说媒体报道报道就是炒作,那么胡锦涛岂不是全中国最会炒作的人了?!你(们)炒一个让大家伙瞧瞧呢,有媒体会愿意去炒你吗,你有什么值得人家去炒作的呢,或许你长的特别俊?!就算你出钱买记者的采访,那你有胆量跟总编说“大胆得登我吧,你们的薪水和养老我包了!” !?有人敢这么说吗?没有?那你还在唧唧歪歪什么啊?!不要总是吃不到葡萄就说葡萄是酸的,你们有几个人去过登先生的办公室,又有几个去过杨树浦路的那个工厂?更有几个和登先生对过话?!咱们就算退一步,你(们)去过仓库,又去过工厂,那你知道它们原来是什么样子吗?打个比方,你能评论母亲18岁时的长相和现在有什么不同吗?不能?为什么不能?因为那时还没有你!你(们)根本就是一个什么都不懂的新生儿! |
阿佳尼 发布于:2004-09-23 20:54:35 |
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新兴的栏目大家应该多给支持,起码看出采编者的做了功课,尽了心力。不过,我希望多采访年轻的设计师,分享彼此成功路上同样的困难和乐趣,成名的长者谁不知道呢,他们有很多事情都被描成好样子或榜样,没同感了。 |
林忆 发布于:2004-09-24 10:06:09 |
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所以说要想做一个成功的人士首先应该会做人! |
hgy6505 发布于:2004-09-24 10:55:41 |
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看了“顶墙”势力与无聊的发言就想到再也不会来!!!我想终极市场会大浪淘沙!!!历史会最终发言!!!许多批评者的发言他们说的很正确!反而是维护者的水平低下,而且霸气十足!说的不好听一点,他们是行业的势力小人!堪比人渣!!!!!!!!! |
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“前卫建筑师”登琨艳---这简直是个玩笑,建筑界的玩笑。 登先生是个作秀界的成功人事,但绝对不算是个成功的建筑师--我都只知道他是玩室内的,竟不知道他还是个建筑师?!惭愧。 相比较建筑界的如程泰宁先生等等,那才是无论从学术或是为人上都让人为之敬仰的人。穿着时尚点就是“前卫建筑师”,说着一些非学术的语言,摆着一副KUKU的样子。我们都会啊,只是比他老年轻些许,呵呵。 建筑界,是个严肃的界定。建筑师,是个艰辛而痛苦的职业。岂能象他一般。。。不过,象登先生这样,好好写他的室内装饰篇,倒会让很多人欣赏。放正位置吧,不要误人子弟。 |
都市村长 发布于:2004-09-24 17:14:14 |
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犬卫二 :这篇采访好象我在哪个杂志上看过,ABBS不会就照抄了吧?? cnlainfo : 犬卫二,我们不是照抄的,不信的话,可以给你录音:) 呵呵:我想你们两都没错。会不会是登先生对不同的记者一直说的都是相同的话(早已经准备好的)?对不同的媒体观众,永远唱同一首歌
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双林建筑004 发布于:2004-09-24 17:39:55 |
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“顶墙”同志,你是学建筑的吗?你懂建筑吗?不懂建筑就不要乱叫,乱打比方。我们是建筑师,但不是都愿意被抄作,我们也不想过要吃什么葡萄,不是只有你了解登先生,别人也了解。 |
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一篇恶心的文章,采访者是不是不懂建筑,搞的象八卦记者一样,一点专业性也没有。 |
小小乞丐 发布于:2004-09-25 09:35:22 |
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《对话建筑界》系列报道之二:他到了上海,在上海一住就是10多年,做了很多精彩的设计,依然得到媒体喜爱,被人当作“新上海人”。 cnlainfo :因为这次采访登先生,他给我们的时间非常短,并且他说,他在上海基本上没什么作品,希望我们不要问一些技术上的题目。 ----大大的玩笑啊! |
犬卫二 发布于:2004-09-25 10:26:37 |
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对于\"顶墙\"同志这样的人品,素质和专业素养都极为低劣的人出现在这里的评论我感觉很诧异.登先生某些东西却实是有他一定的手法和素养在里面,比如说几个富豪\"朋友\"的婚礼和葬礼的现场布置(笑),但是这些小技巧只能代表说登先生有一定的艺术修养和玩艺术的心态.做为一个室内设计\"大师\",或者说\"名家\",他确实没有什么能拿出手的作品!记得看台湾\"室内\"杂志上有他的一篇类似日记的文章,他详细的确诉说了他在内地的几天工作生活经历,结果大部分时间他都是在飞机上和饭局中渡过的.他已经很少有时间去真正思考设计了.当然,他年纪大了,现在开始走捷径和自我炒作也无可非议.但是从骨子里我对他是一个\"设计大师\"这样一来的头衔我是持否定态度的,在我看来,他只是一个从台湾来到大陆淘金的外地设计师而已.. |
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我是学结构的,出来后做了一年的室内设计,现在从事建筑设计,可以说,建筑的三个大要素我都尝试过,虽然经验不多,但至少有个了解。看上面各位所说的,我总觉得有点抽象,我是一个保守的家伙,做设计我首先会考虑到的就是实用性,再考虑外观的总体感觉,我觉得好多设计师总是能够很好的考虑到周围的环境,采用适当的墙面材料,使整个建筑能与自然柔和起来形成一道美丽的风景(我现在是完全无法做到)。至于室内,我觉得这个有很大的私人关系,不同的人喜欢的风格都会不同,做建筑的不能完完全全去考虑它,但要尽可能的让搞室内的容易做点,比如梁柱的大小与位置等,这些都很大的影响了室内设计,至于墙体,只要不是承重墙,敲一点是无所谓的,也是难免的,我相信每位建筑师多少都学过一些室内的。 还有一点,我总觉得那些为了体现个性而用了很大的空间来展示一件艺术品,这是一种浪费,我甚至不同意一套商品住宅超过三百平方(对于我们中国的国情来说),毕竟中国现在的人口这么多,很多人现在都是租房过日子的,哪能够去品味那些,中国现在的总体生活水平还不够高,建筑占据了人们衣食住行的两大项,应该更多的考虑一些普遍性问题,不知大家有没有同感! |
顶墙 发布于:2004-09-25 12:33:07 |
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覆 “双林建筑004”:呦,原来你就是传说中的建筑师啊,厉害了厉害了……建--筑--师啊,好了不起啊! 还“我们建筑师” 一个,呵呵……没话说了,头皮有些发麻。 这样说来,我也只能算是个泥工啊,瓦工啊什么的,也就一工人阶级,有什么说什么,不敢在你的“我们建筑师”下面站着。 你就继续代表你的“我们建筑师”吧!
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顶墙 发布于:2004-09-25 13:16:07 |
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覆“犬卫二”:我也就是打了几个字,说说自己的观点,这样你都能看出我“人品,素质和专业素养都极为低劣”啊,实在厉害啊,佩服佩服! 至少你打了比我还多的字,我还是没看出来你的人品,素质和专业素养低劣到何等程度,不知别人看出来没有? 或许阁下也是004的“我们建筑师”下的一根“极为低劣”的柱子?再或者根本就是一根,两个IP? 也无所谓了,网络么,论坛么,说话的人有,骂人的人有,像你这样没事出来蹦达蹦达,活跃活跃气氛的多少也会有的,别过分自卑,回去自己清醒清醒就行了,自然灾害,不是你的错。
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顶墙 发布于:2004-09-25 13:58:06 |
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建筑也好室内也好景观也好,都是为了生活环境,为了人类这个主体,用自己的手段,自己的能力让别人和自己生活环境更好,一样的事情,仅仅不一样的分工,有什么好相互抬杠的呢?! 姓徐的就应该瞧不起姓余的吗?无聊透顶。 人家既然做了这个话题,自然会考虑清楚,不要上来就横加指责,说跟你无关的也好,说人家还不如XXX的也罢,在这个论坛上的人基本是没有资格评论别人的人,不要动不动就以大师的姿态指点这个不行,指点那个不行,你自己又行在哪呢?! 我在别的地方也是版主,经验而言,不希望挑起对峙,但是似乎总有些人不知所以然……如果在我的地盘上这样的人早被踢了!
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犬卫二 发布于:2004-09-25 14:39:43 |
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顶墙 发布于:2004-09-25 13:58:06
我在别的地方也是版主,经验而言,不希望挑起对峙,但是似乎总有些人不知所以然……如果在我的地盘上这样的人早被踢了!
就这样的确人品问题,大家谁都不要理他,说出话来没几个干净的字,呵呵!!我的错,不该挑起战争 |
我和我的影子 发布于:2004-09-26 09:06:10 |
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唉……各位同人,我看在论坛再讨论这个无聊的人物已是多余,大家互相间也就不要再争来吵去,闹的整个一派泼妇骂街的局面。这就不光是XXX的问题了。 当然有的同志有必要含蓄一点,论坛本来就是给大家发表意见的,就算是有对XXX不敬的言辞,也是有一定道理的,我实在不能理解所谓:“论坛上的人基本是没有资格评论别人的人,不要动不动就以大师的姿态指点这个不行,指点那个不行”,你要知道艺术评论家很多根本不是学艺术的,他也许只是对艺术史有很深了解,何况来ABBS的多少还是跟建筑沾边的人吧。 再者,退一步讲,XXX把自己当作娱乐人物炒作,自是有这方面的心理准备的,您这样的谴词,似乎有所不妥。呵呵,这不是一个斑竹的sense. 我建议:对XXX的讨论就此打住吧,反正对于明星偶像,有人捧着,有人吐口水,既然双方都不能说服对方,这样下去反正中别人下怀,不如放一放,就姑且由他去吧…… |
鱼跃鸢飞 发布于:2004-09-26 13:08:38 |
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是呀,很同意影子的意见,在大家口水大战的同时,登先生一定在品着咖啡得意地笑着:“瞧!我说我是一位备受争议的建筑师吧!” ABBS上同仁可别再说这无聊的话题了,也别做建筑的看不起做室内的,做室内的看不起做施工的,大家都干好自己的本职工作,努力体现自己的价值吧! |
犬卫二 发布于:2004-09-26 14:02:25 |
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有时候冷静的看待问题还不如热情的参与辩论,这样人生才有意义.这件事情才有乐趣 |
Battlecopter 发布于:2004-09-26 17:30:32 |
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无我,有我?读过一点佛经就以为自己是哒摩祖师的人对我来说一点价值也没有.做建筑不仅仅是做prada, 好的建筑是没有时尚的。 |
灵感不在zln 发布于:2004-09-26 21:34:37 |
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无论怎样,人气上升了 取其精华,弃其糟泊吧,总有值得学习的地方~~ |
小小乞丐 发布于:2004-09-27 11:21:35 |
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赶快删了这帖子吧,要不让它有个合适的角落呆着,干嘛霸占这顶头位置,丢了咱登“大师”的脸了么。。。还闹得邻里不和,不值,也违背了作者的初衷。 |
六月,荷 发布于:2004-09-27 14:49:39 |
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就着文字 思 |
umakillbill 发布于:2004-09-27 16:28:10 |
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我想这个采访是有些问题的。 首先登琨艳的那一套究竟是什么?是否建筑? 是否达到了一定的层面?可否引人思考,值得学习?
其次,这些问题过散,而且和他对其他媒体说出的并无二致。 只能说,登利用这个机会又成功引起了别人的关注。
最后,还是要感谢abbs的采访,他们的工作人员幕后付出了很多努力,我们不能不看到这一点。
至于登琨艳的东西,无论他的工作室,还是所谓亚太设计中心,或者他自己做的一些设计,和他做人的表现,每个人都有自己的看法,恰巧我也都看过。 我只觉得,他做的东西不是一个长期待的地方。 纯粹的平面视觉的拼凑是没有生命力的,也是会过时的。 真正的好设计应该经典且长久宜人。 |
红裤子 发布于:2004-09-28 12:01:05 |
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只是学术上的交流,就这样的互相攻击,心胸也太狭小了,设计首先是包容别人,然后由自己的看法,互相尊重。我也很反对炒作,但是不反对某某人,因为就设计而言,就是因为有不同的看法才变得有趣。 互相攻击,这是建筑师的修养吗? |
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我参加了8月分mAAN的工作营,在登先生的工厂(就是你们说的亚太设计中心)工作了2个星期,个人感觉非常舒服。我觉得好的设计不一定必须是豪华,奢侈或者现代的,我也不认为每天装在空调盒子里就是一件很幸福的事情,相反,我认为我想没有在那个工厂工作过的人不会了解那个地方的好处,即使在那个院子里每天都很热,流了很多汗(2个星期瘦了6公斤)我特别怀念那个院子,怀念每天下午跟登先生在院子里面一边聊天,一边喝红酒,一边看他画图纸的日子。因为只有短短的2个星期,对于登先生平时的为人怎样我不敢大加评论,但是对我来说登先生是一位长者,每天不厌其烦跟我说一些人生道理,可以说这两个星期对我来说是各个方面都是一个很大的成长期,我在国外留学8年,遇到过不少各行各业的长者,但是像登先生这样的人物我可以说是第一次遇见,我很尊敬他。 还有人说他为人处事不行,但是我可以肯定地说登先生取得的成就比那些在背后嚼舌头的人大的多,因为他把嚼舌头的时间用在了工作上面,而不是在这里说人坏话。但是登先生能得到这么多荣誉,得到国际上的肯定,我想如果不是他做了这么多工作的话是得不到的。至于登先生的设计师不是有生命力,是不是受欢迎,我想这是个仁者见仁智者见智的问题,别的设计我只看过照片不敢太过评论,但是登先生在上海设计的三千院我市非常喜欢的(唯一的缺陷就是里面东西太贵了),所以我希望在这里批判登先生的人首先必须看过登先生的作品才有资格来批判他。 就像前面所说的一样我很尊敬登先生,所以我一直不敢出来评论他这个那个的,但是看到这里一些人的留言,让我觉得很气愤,也很悲哀,就像楼上这位仁兄说的一样,这只是学术交流,但是一些人把这里当作了厕所,我鄙视这些人,我想在现实生活里这些人也不会得到别人的尊重。 |
blueran 发布于:2004-09-29 12:44:03 |
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楼上说的真好! 不了解登先生。
曾经看过他为三毛设计的葬礼,让我想起乱泽明“梦”的结尾。 很不一样。
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下雪的天 发布于:2004-10-02 22:14:28 |
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GOOD |
黄水晶石 发布于:2004-10-04 17:44:37 |
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我是苏州人,做室内设计。了解登先生从“苏和天地”开始,把KTV做得这样有“博物院”的感觉,让我的心灵很震撼。我问自己和同样做室内设计的朋友,如果我们有机会,能做成这样的水平吗?的确,“苏和天地”让一大批在苏州做设计的折服了。为了向登先生学习,于是有了我们金范九设计的“万紫千红”(也是KTV),有了杭州的陈先生设计的“茶人村”等等。 在苏州,登先生的影响很大,引导的也是好的方向。有一部分在台湾做设计的不喜欢他,不知道为何?我们苏州搞设计的是欢迎他的。上海太烦了,静不下心来,搞学校也许在苏州比较好吧!欢迎登先生来苏州! | |